Radiatore olio e valvola termostatica...

Fabrix68, 01/07/2011 14.20:

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Ciao Andrea,
grazie per l'info sulla pompa dell'olio
"la pompa dell'olio non risente assolutamente dell più lungo percorso che l'olio deve fare attraversando il radiatore , per questo il montaggio del radiatore non li crea problemi di affidabilità e soprattutto funzionalità . "
Un po' mi rassicuri...

Sul fatto che non serva perdonami ma ho dei dubbi, almeno per l'uso che ne faccio io. E non sono dubbi buttati lì tanto per scrivere qualcosa, sono certezze date da prove lunghe, costanti, ripetute, testate e ritestate sempre nelle medesime condizioni.

Parlo di lunghi viaggi, a volte in due, un po' carichi, e a velocità sostenute, con temperature esterne alte.
Non parlo ovviamente di Africa, non faccio fuoristrada fatta eccezione per qualche bianca che a volte non è manco fuoristrada . Sono condizioni totalmente diverse...

Quando faccio un viaggio lungo e mi accorgo che la temperatura dell'olio va oltre i 130 gradi so che sto friggendo e consumando qualsiasi tipo di olio, e questo è un dato di fatto credo non contestabile.
Se poi mi accorgo che la temperatura è altissima, non perché mi faccio delle seghe mentali e tengo l'occhio costantemente alla lancetta del tappo olio, ma perché sto guardando il panorama e sento che la moto perde potenza allora ho qualche serio dubbio sul fatto che un radiatore non serva.

Più che altro visto che l'olio a detta di alcuni non si degrada a temperature elevate sono disponibile ad inviare due boccette, una di olio nuovo e una di quella specie di acqua che rimane dopo aver fatto 7/800 km con la temperatura altissima. E con quella roba lì non ci si lubrifica neanche più la serranda del garage..

Non è una questione di estetica del radiatore, se voglio fare una cosa estetica lo monto senza collegarlo
E' una questione di pratica. Con l'olio che non lubrifica il motore si danneggia. Al mio motore ci tengo perché costa tempo, pazienza e tanti, tanti soldi per rifarlo.
Quindi.. radiatore. E credimi, non è tanto un divertimento. Mi rompe l'anima cercare, adattare, montare, testare, ma è necessario, almeno per me.

Chi ne fa altri usi sta benissimo senza, e vale la regola "meno roba c'è e meglio è". Ci si va in Africa? Credo che oltre al cambio olio serva un bello smontaggio/revisione prima e dopo ogni viaggio, e quindi il cambio olio è una cosa da nulla. Perfetto. E' un utilizzo diverso.

Scusatemi ma ad ogni post c'è qualcuno che mi dice "Io la uso sullo sterrato e il radiatore non ti serve" "Io la uso in Africa e il radiatore non ti serve" "Io la uso per andarci a rompermi le ossa e il radiatore si rompe, quindi non ti serve".

Chiarisco ancora che ne faccio un utilizzo diverso, prettamente stradale, su percorsi o molto brevi (dove il radiatore non serve, lo so, per questo voglio mettere la valvola termostatica) o molto lunghi, in autostrada, dove l'olio scalda oltre i 130 gradi e si trita.

Non lo ripeto più, giuro.

Se qualcuno ha concetti tecnici da spiegare sull'olio, pompa, temperature di funzionamento, oppure fa ESATTAMENTE lo stesso uso della moto, attendo opinioni in merito...

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Fabrix68, 07/07/2011 15.46:

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[...] non deve tritare l'olio, e soprattutto visto che il radiatore c'è già non deve azzardarsi a scaldarlo oltre i 120 gradi, però mi sa che sono incappato in uno di quegli strani casi che si leggono di tanto in tanto anche qui sul Forum, uno di quei casi in cui ci sono le leggi della fisica, gli ingegneri, i progettisti e le formule, ma tanto il motore fa il c***o che gli pare

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andreBG, 07/07/2011 22.32:

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Appunto: il motore fa quel che gli pare... e l'olio pure: se lo porti oltre i 120° la realtà dei fatti, sotto forma di *migliaia* di motori che per decenni hanno girato in quelle condizioni, è che il motore non sbiella e non grippa, anche se teorie e ingegneri (e utenti del forum ) dicono che l'olio non deve superare i 120°.

PS: però la frase sulle leggi della fisica non posso fartela passare le leggi della fisica (ma non la loro descrizione matematica) sono esatte e immutabili, su questo non ci possono essere dubbi!

Ciao
Andrea

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Piergarden, 08/07/2011 08.23:

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Sono talmente esatte ed immutabili che, secondo le stesse leggi della fisica, il calabrone non potrebbe volare, ma invece lo fa!

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iGiacomo, 08/07/2011 08.40:

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Quoto andreBG, leggi e principi fisici devono valere in qualunque sistema di riferimento! (A.E.)

quella del calabrone è una leggenda metropolitana già sfatata nel 2005 attraverso una serie di riprese ad alta velocità sulla meccanica alare del calabrone.
Il calabrone ha un battito d'ali pari a 230 battiti al secondo, molto più veloce di altri insetti di dimensioni minori, addirittura 5 volte superiore a quello di un colibrì.

Avevo anch'io simile dubbi sul montare o meno un intercooler su di un motore turbo senza, a causa del ridotto flusso aria che sarebbe poi potuto arrivare, ma una volta installato non ho mai riscontrato alcun problema!

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Piergarden, 08/07/2011 08.23:

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Sono talmente esatte ed immutabili che, secondo le stesse leggi della fisica, il calabrone non potrebbe volare, ma invece lo fa!

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andreBG, 08/07/2011 09.25:

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Qui stiamo facendo della filosofia della scienza, e quando c'è di mezzo la filosofia potremmo parlare per anni senza venire a capo di nulla

Le leggi della fisica sono quelle che regolano il mondo, ed esistono indipendentemente dal fatto che noi le conosciamo o no: la forza di attrazione gravitazionale, per esempio, esistiva anche prima dell'avvento dell'uomo e continuava a far sì che corpi dotati di massa si attirassero a vicenda, e oggi continua a fare lo stesso nella stessa maniera.
Poi ci sono le approssimazioni matematiche che noi costruiamo per descrivere - ma soprattutto prevedere - un comportamento di un qualcosa; queste approssimazioni sono, appunto, approssimazioni, e risultano tanto più cattive quanto più si esce dall'ambito delle loro ipotesi.
Quando si cerca di applicare delle ipotesi al di fuori del loro ambito si arriva a dei risultati sbagliati se non completamente assurdi: per esempio che i calabroni non potrebbero volare, o che la forza aerodinamica non esiste, o che si può raggiungere una velocità infinita, e via discorrendo.

Condividi questo punto di vista, o la pensi diversamente?

Ciao
Andrea

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Piergarden, 08/07/2011 08.47:

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ERA PER RIDERE.....

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andreBG, 08/07/2011 09.37:

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L'avevo capito... però ci sono degli argomenti che scatenano dei riflessi spontanei, come i cani non possono fare a meno di scodinzolare ( e i maiali di rotolarsi nel fango ) gli ingegneri non possono fare a meno di rispondere a certe provocazioni

Ciao
Andrea

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Fabrix68, 07/07/2011 15.46:

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X andrea3112: Dici che la pompa dell'olio potrebbe avere problemi?
Non saprei, il motore è messo bene (è di Ciro), se non si è usurata in quest'anno di utilizzo... E' uno sbattimento smntarla, però appena mi capita dò un'occhiata.

Mi è venuta in mente un'altra cosa: io ho i rapporti allungati (16/45, oppure 15/43). Un amico mi dice che nella Vespa (anche se è un altro pianeta!) i rapporti allungati fanno sforzare un pochino di più il motore. Boh? Io penso che se sei a 5000 giri in autostrada che tu stia facendo i 120 o i 140 non ci sia grossa differenza, però.. se qualcuno sa qualcosa di preciso...


X ---Paolo---: sai quanto io apprezzi la tua capacità tecnica e i tuoi consigli, che spesso mi hanno salvato il fondoschiena,e premetto che si ride e si scherza anche su questioni tecniche.

In questo caso sull'XR posso anche essere d'accordissimo con te, il problema che abbiamo è che ho provato a far leggere i post alla moto (incluso quello con l'XR che ha guardato con una certa altezzosità..), e a spiegarle con calma e garbo che non deve tritare l'olio, e soprattutto visto che il radiatore c'è già non deve azzardarsi a scaldarlo oltre i 120 gradi, però mi sa che sono incappato in uno di quegli strani casi che si leggono di tanto in tanto anche qui sul Forum, uno di quei casi in cui ci sono le leggi della fisica, gli ingegneri, i progettisti e le formule, ma tanto il motore fa il c***o che gli pare


Cmq scherzi a parte, per la cronaca dopo il raduno non ho cambiato l'olio, e ne ho già aggiunto un po' all'arrivo a Piediluco, mezzo litro al rientro a casa e ieri un altro mezzo litro...
Prima di fare la tirata/raduno non consumava olio neanche a pagarla (motore appena revisionato).

Ora faccio un bel cambio e proseguo con le prove. Oh, comunque qui sul forum ce n'è dei belli che hanno montato il radiatore! Dai, allora forse non sono così suonato

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Pettinella, 25.08.2011 13:05:

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Nessuna novità? Aspetto ansioso. Ho visto che sei convinto, determinato e preparato. Non vedo perchè non andare avanti, anzi, spero che tu lo stia già testando.

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