Come gira l'olio nel telaio

mr wood, 20/06/2014 09:45:

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Io invece riconosco nel nostro beneamato Ciro la curiosità innata su cone funziona una determinata cosa. ..come nei bambini che istintivamente rompono giocattoli per capire come sono fatti

però se ci si limita al l'ingegneria inversa senza comprendere o studiare determinate leggi fisiche si rischia di commettere errori e apparire un po presuntuosi.

Nel caso specifico si dovrebbero avere cognizioni di fluidodinamica per comprendere bene la circolazione dell'olio a determinate temperature spinto da una pompa all'interno dei cunicoli del telaio.

Spesso nei manuali tecnici si tende a semplificare con schemi di facile lettura per comuni mortali...


gli

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RD0201, 19/06/2014 19:57:

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Caro Andrea, anch'io non sono d'accordo col tuo pensiero.
Sarà che amo capire le cose piuttosto che subirle passivamente, o che tutti possono sbagliare, anche mamma Honda, o ancora che i manuali vengono spesso scritti e tradotti da personale scarsamente tecnico (gli ingegneri costano!) non vedo nulla di male ad approfondire quanto riportato dal manuale di officina.
Chi si trova su questo forum lo fa perchè è appassionato ed interessato a conoscere la propria moto se non addirittura ad elaborarla, altrimenti farebbe come consiglia Honda e la porterebbe in un'officina autorizzata per tagliandi e riparazioni.
La prova è che lo schema sulla circolazione dell'olio è sbagliato, quindi ben venga la discussione di cui sopra, i telai smembrati e quant'altro, immagina se qualcuno avesse pensato di forare il tubo inferiore del telaio "che tanto è vuoto"? Altro che Domyfontanella!
Riguardo a quello che possono pernsare gli altri riguardo al forum non sono affatto preoccupato, decideranno loro se è meglio un serissimo forum tecnico dove non è ammesso scherzare o questa famiglia un po' alla buona ma con passione, e tecnica, da vendere!

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CIRODOMINATOR, 19/06/2014 23:14:

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il Dominator è davvero una grande moto, se fosse un cesso pieno di problemi vedrete che non ci sarebbe il tempo per vedere certe cose come l'impianto di ricircolo dell'olio

altra cosa da evitare è mettere in dubbio un manuale del costruttore(è pura follia suicida)

IN QUESTO CASO E' IN ERRORE E PURE IN DUBBIO FORTE

da dire che molte volte vengono usati disegni e tavole di altri modelli come riferimento (questo accade per motivi di semplicita di stampa e riduzioni costi che come nel caso del serbatoio dell'olio nel telaio che non ha manutenzione e allora magari lasciano il disegno di un telaio precedente) quello che deve tornare però è la capacità di chi opera su quella moto che specie nel manuale di officina se non si è esperti meccanici si capisce fischi per fiaschi, come molto importante è la lettura dei forum come questo e come molti altri che si trovano in rete digitando il modello della moto cercata su Google, si trovano consigli utili e amici appassionatissimi che spinti dall'entusiasmo certe volte ci danno l'ultima spinta verso il disastro.

QUA PREVALE LA PROPRIA BUONA RAGIONE LA FIDUCIA E LA FAMA DELL'INDIVIDUO CHE DA IL CONSIGLIO "X"


per questo occorre andare sempre con i piedi di piombo e chiedere a più persone lo stesso consiglio poi procedere.
IN QUESTO CASO PER LA DOMI PENSO SIAMO I N.1 D'ITALIA ED OLTRE.........

comunque occorre anche una buona base di meccanica e manualità che non si impara leggendo i forum, anche tanta modestia .

QUA CONDIVIDO

detto questo quella parte del telaio non ha solo funzione di serbatoio dell'olio ma anche di raffreddamento per questo motivo chi ha progettato quei passaggi ha tenuto conto del bisogno di fare restare l'olio caldo proveniente dal motore il più possibile in quella zona dove si dissipa meglio il calore.
quella cavità fra serbatoio e quel forellino

CHE NON SAPEVATE CHE ESISTESSE.........E QUA MI FERMO

regola il passaggio dell'olio nel trave inferiore del telaio dove poi fa ritorno nel motore.
naturalmente nell'uso la cavità resta sempre piena e l'olio in esubero scende dall'altro tubo che si vede nelle varie foto, dove potrebbe esserci anche li qualcosa che rallenta la caduta
SE MI DICI DOVE IO DOMANI TAGLIO PURE NEL PUNTO CHE INDICHI,COMUNQUE NON C'è PIU NULLA....TE LO DICO PER EPERIENZE VECCHIE,,,,,GIA TAGLIATO IN PASSATO

per poi finire sempre nel trave inferiore del telaio in attesa di continuare il suo percorso nel motore.
il tubo che va dalla testa al telaio e uno sfiato dei vapori e regola la quantità d'aria all'interno del serbatoio dell'olio nel telaio per permettere un regolare flusso nel motore senza rischiose depressioni che farebbero lavorare male la pompa dell'olio.

naturalmente non sono sceso nei particolari che ci vuole un mese e poi non interessa a nessuno.....................già che ci sono vorrei dire che la quantità e soprattutto il tipo dell'olio

QUINDI DOBBIAMO SEGUIRE IL MANUALE DI 25 ANNI FA' PER LA QUALITA' DELL'OLIO ?
NO GRAZIE...... :-)

che deve avere all'interno il Dominator e quella descritta dal costruttore

IL COSTRUTTORE QUANTO OLIO DI CE DI METTERE ? TROVALO SUL MANUALE
IO CONSIGLIO 2,5/2,7 L. E QUA' SIAMO ALL'ALTRO ERRORE,,,,,,E MI FERMO PER ORA.....

dove converrebbe averla sempre ai tre quarti di tacca

IO CONSIGLIO SEMPRE AL LIVELLO MASSIMO DATO CHE CONOSCO COME FUNZIONA IL SISTEMA DI LUBRIFICAZIONE
DIFATTI CONSIGLIO DI METTERE LA QUANTITA' E DI NON CONTROLLARLO DATO CHE E' A POSTO COSI'
PROSSIMO CONTROLLO DOPO 500/1000KM.

per evitare che la pressione dell'olio rompa tenute

QUALI TENUTE HA IL MOTORE DEL DOMINATOR ?? NON HA UN'ALBERO DELLE PULEGGE CON PARAOLI

e dia inizio a consumi di olio inspiegabili,

PERCHE CONSUMEREBBE OLIO SE E' AL LIVELLO MASSIMO ?????????????????????????


basta controllare spesso il livello e soprattutto

MOLTI GRIPPANO PER QUESTO


quando si torna a casa da un bel giro così non si sbaglia di sicuro e magari si evita di dovere scaricare tutto l'olio dall'impianto e motore (come vedo fare spesso sul forum)

IO MISURO IN QUESTO MODO SOLO QUANDO DEVO FARE IL TAGLIANDO PER PURA CURIOSITA' E FARE ESPERIENZA DATO CHE PRIMA DI SCARICARE HO CONTROLLATO L'ASTINA 2+2=4 :-)

per vedere se la quantità era giusta, per questo motivo bisogna attenersi solo alle regole del costruttore e come dice di fare.
naturalmente se ci metto 4 kg di olio la dominator va lo stesso poi quando si rompe magari si pensa meno male che ne avevo 4 che se ne avevo meno si rompeva prima
SE METTI 4 LITRI DI OLIO NON SI ROMPE MA AL MASSIMO SI SPEGNE DATO CHE RISALE DAL RECUPERO VAPORI E FINIRE IN CASSA FILTRO
MA NON PIEGA VALVOLE
NON SALTA NESSUNA TENUTA
FA SOLO UNA GRAN FUMATA,SEMPRE SE QUALCHE SCHIZZO SALE AL FORO DEL CARBURATORE

POSSO DIMOSTARLO SEMPRE CON I MIEI MINCHIAVIDEO

FINO A 3,5 LITRI NON SUCCEDE NULLA

DA 4 A 4,5 NON SALE DI GIRI DATO CHE IL BASAMENTO SI RIEMPIE MOLTO

SERVE UN VIDEO ???

questo Forum è un ottimo Forum ma deve fare il salto di qualità e per farlo dobbiamo essere tutti uniti con i nostri dubbi e la nostra passione altrimenti chi legge da fuori non è che gli resta una bella impressione

BEH....PENSO ELIMINANDO I FAVORITISMI E LE SIMPATIE CHE UN TELAIO TAGLIATO MOSTRATO ALL'UTENTE CHE HA LA DOMINATOR SIA DA MONDO DI QUARK NON TUTTI LO FANNO
QUINDI IL GIOVANE CHE HA QUESTA MOTO SI VEDE UN TELAIO COME IL SUO FATTO A PEZZI PER DIMOSTRAZIONE PENSO CHE SIA ALQUANTO EDUCATIVO E A LIVELLO DI PASSIONE MECCANICA OLTRE LE ASPETTATIVE....

un saluto a tutti.
UN ABBRACCIO ex pilota e meccanico che stimo




Ricapitolando
quà si tratta di un modello mirato
il DOMI
se si gira qualsiasi officina Honda e mettiamo alla prova con domande e temi nessun meccanico potrebbe arrivare allo staff del forum dato che noi giriamo e rigiriamo sempre questo modello

Appena vado alla mia concessionaria di zona ti scatto la foto della biblioteca di manuali d'officina che si aggireranno ai 300 pezzi da quelli che sono riuscito a contare

quindi fatevi voi un'idea,un meccanico dovrebbe dedicare almeno dieci anni per ogni modello per arrivare all'esperienza di questo forum

poi non eleviamo all'OLIMPO NESSUN MECCANICO dato che sono esseri umani

Da come si legge e si vede su questo forum c'è piu che passione a volte è proprio pura Venerazione


Poi di Pavarotti e di Dino Zoff non c'è ne stavano solo uno,chissà nel mondo quanti ne esistono e vogliono tenersi questa dote per loro stessi...

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.gilbo., 20/06/2014 12:10:

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Ad onor del vero questa discussione è nata nell'area TRASH, poi qualcuno l'ha spostata nell'area tecnica quindi penso che chi l'ha creata l'ha fatto con spirito più goliardico che altro.
Riguardo al fatto che utenti di altri forum ci leggono e ci considerano buffoni sinceramente me ne sbatte una beata cippa, io sono stato utente di forum più "blasonati" facenti parte di motoclub dove c'era gente (amministratori) arroganti ,interessata più a far soldi che altro dove i vari utenti venivano maltrattati anche se scrivevano bah, ammoniti e bannati per un nonnulla, forse noi saremo "troppo" tolleranti ma almeno non usiamo metodi da pseudomafiosi.
Forse per questo la maggior parte di chi ci frequenta assiduamente ci considera una famiglia e quando ci riuniamo ci sentiamo a casa, certo alcune cose specie sull'olio andrebbero evitate di venir scritte e anch'io l'ho puntualizzato più di una volta, cercheremo di essere più attenti e togliere nei vari post qualunque cosa che potrebbe causare danni.

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.gilbo., 20/06/2014 12:10:

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Ad onor del vero questa discussione è nata nell'area TRASH, poi qualcuno l'ha spostata nell'area tecnica quindi penso che chi l'ha creata l'ha fatto con spirito più goliardico che altro.
Riguardo al fatto che utenti di altri forum ci leggono e ci considerano buffoni sinceramente me ne sbatte una beata cippa, io sono stato utente di forum più "blasonati" facenti parte di motoclub dove c'era gente (amministratori) arroganti ,interessata più a far soldi che altro dove i vari utenti venivano maltrattati anche se scrivevano bah, ammoniti e bannati per un nonnulla, forse noi saremo "troppo" tolleranti ma almeno non usiamo metodi da pseudomafiosi.
Forse per questo la maggior parte di chi ci frequenta assiduamente ci considera una famiglia e quando ci riuniamo ci sentiamo a casa, certo alcune cose specie sull'olio andrebbero evitate di venir scritte e anch'io l'ho puntualizzato più di una volta, cercheremo di essere più attenti e togliere nei vari post qualunque cosa che potrebbe causare danni.

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dsmdommy, 20/06/2014 07:32:

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Va bene Ciro, ti riconosco al 100% una risposta all'altezza a quanto scritto da Andrea e da me sottoscritto.

Più che Quark, mi sembra Luciano Onder, ma se c'è a chi piace..

la mia opinione era dettata soprattutto dal fatto che, per miei limiti nel campo, di tutto queto discorso su come gira l'olio, alla fine, non ci ho capito na mazza.
Ma sicuramente la spiegazione "finale" e "for dummies" sarà nell'ultima puntata :)

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peperixTO, 20/06/2014 16:38:

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OK Ciro

aggiungerei che in ingresso nel telaio l'olio e' convogliato verso la zona posteriore dal tubo di mandata che si prolunga all'interno nel trave superiore verso l'attacco del condotto inferiore

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CIRODOMINATOR, 20/06/2014 14:35:

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Argomento chiuso quanto riguarda la teoria dei passaggi

ho scoperto solo un vano chiuso e l'ho evidenziato sul telaio

al punto b vicino la bobina dove si trova il punto giallo,li c'è il foro che fa comunicare i due vani



(costo della pentel 3,00€!)

costo tre dischi per taglio acciaio 4,00€



costo 1,5 kwh 0,50€

costo pasta lavamani 0,10€

ma per voi questo ed'altro




Appena posso ho anche qualcuno che se la sente spiega al forum come funziona questo gioiellino

i suzuki non hanno telaio portante olio

la xt600 si,se mi capita un telaio radiato confrontiamo le tecnologie

Direi che fatto bene una discussione si potrebbe aprire nella sez. tecnica
io non lo faccio ho la varicocele

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andrea3112, 20/06/2014 12:35:

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nessuno legge e da del buffone sia di questo che di altri Forum, e in fondo chi se ne frega di quello che pensano gli altri, la regola è mangiare bere e andare in moto .
però riuscire a rifinire certi argomenti farebbe bene a tutti noi.

poi l'aria che si respira all'interno di questo Forum è fuori dal comune è garantito, un gruppo di amici davvero manca il bar e da bere purtroppo

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peperixTO, 21/06/2014 15:38:

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OK, Ciro ci hai illustrato anche il tubetto misterioso, adesso c'e' da illustrare il rapporto tra pompe dell'0lio, valvola di ritegno, pre ssioni di esercizio delle pompe, portata delle pompe, comdizioni di lavoro a telaio vuoto e condizioni di lavoro a telaio pieno (in condizioni di marcia) ed effetti pratici derivati...
ad esempio: "quando metto in moto in garage sento un rumore come di
plastica sbattuta.. cosa puo' essere?"

"perche' controllo l'olio prima di partire e lo trovo
sempre vuoto?"

ecc. ecc.

Insomma.. avanti con la guida dell'olio

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