Sfide - RAI 3

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-- Max --
00martedì 2 agosto 2005 10:12
Ieri sera su Rai 3 è andato in onda in prima serata uno speciale di SFIDE sui motociclisti della storia... spero che tutti lo abbiate visto perchè secondo me era da lacrime agli occhi... un paio di volte mi sono pure commosso... paura vera[SM=x653535] [SM=x653535] [SM=x653535]
TOLDESSA
00martedì 2 agosto 2005 10:47
VERO!
Ma che brutta immagine di Agostini...[SM=g27819] [SM=g27818] [SM=g27816]
federicom73
00martedì 2 agosto 2005 10:47
Re:

Scritto da: -- Max -- 02/08/2005 10.12
Ieri sera su Rai 3 è andato in onda in prima serata uno speciale di SFIDE sui motociclisti della storia... spero che tutti lo abbiate visto perchè secondo me era da lacrime agli occhi... un paio di volte mi sono pure commosso... paura vera[SM=x653535] [SM=x653535] [SM=x653535]



...figurati che ero fuori e sono rincasato apposta..di corsa....incollato al televisore col mio amico coinquilino, appassionato sfegatato di sport motoristici.

Non mi vergogno di dirti che la lacrimuccia è scesa pure a me..in più di una occasione.

Nel sentire l'inossidabile dottor Costa ricordare suo padre e piangere...nella storia di quel Liberati di Terni, aiutato da tutto il paese agli esordi, e fermo per anni pur di non "tradire" la Gilera (...altri tempi...decisamente altri tempi....).

Che dire poi della storia di Hailwood (se fosse stato meno sfortunato sarebbe stato lui il vero Valentino Rossi dell'epoca...non me ne vogliano gli "Agostiniani".....Non ho capito però perchè non hanno citato il suo rientro vittorioso a distanza di 10 anni dal ritiro dalle due ruote e quasi 40 anni..se ricordo bene).


Per non parlare poi delle sensazioni che evocava il veder correre quelle moto..con quelle ruotine e quei freni....con quei caschetti da fantino e le vie di fuga spesso pressoche inesistenti.....


Potrei andare avanti, ma sarebbe superfluo.

Bellissima trasmissione.....spero in un seguito

[Modificato da federicom73 02/08/2005 11.22]

lupomannario
00martedì 2 agosto 2005 11:00
Re:

Scritto da: TOLDESSA 02/08/2005 10.47
VERO!
Ma che brutta immagine di Agostini...[SM=g27819] [SM=g27818] [SM=g27816]



xche brutta immagine?
TOLDESSA
00martedì 2 agosto 2005 11:05
Troppo altezzoso, anche adesso , alla sua eta', ne parla con troppa superiorita...non so, mi ha dato un po fastidio....
federicom73
00martedì 2 agosto 2005 11:10
Re:

Scritto da: TOLDESSA 02/08/2005 11.05
Troppo altezzoso, anche adesso , alla sua eta', ne parla con troppa superiorita...non so, mi ha dato un po fastidio....



concordo con Toldessa...................Non in modo eclatante , ma dalla globalità della trasmissione non mi è sembrato comunicasse una sensazione di grande simpatia......Sicuramente meno "romantico" di altre figure illustrate, ....magari meno vincenti, ma pure meno "costruite".
DEl resto il bello dello sport è che si applaudono gli Schumacher, ma ci si commuove ed emoziona di più per i Gilles Villeneuve

[Modificato da federicom73 02/08/2005 11.15]

lupomannario
00martedì 2 agosto 2005 11:16
mah..certo se paragonate alle altre figure..sicuramente meno romantica la sua..
pero è anche un po fisiologico..
innanzitutto xche le figure piu romantiche soquelle dei campioni che sono entrati nella leggenda morendo....e agostini per sua fortuna è vivo
poi credo che si tratta di epoche diverse,come qualcno ha gia sottolijneato..
agostini probabilmente è il primo motociclista campione dell era moderna..ma ripeto è inevitabile..
credo che nemmeno la figura di rossi per quanto possa ancora vincere potra mai essere paragonmata a quelle del motociclismno leggendario
eh gia..xche probabilmente era il motociclismo e di conseguenza i piloti ad esssere leggendario..al contrario di oggi..dove la leggenda non fa piu parte della nosra vita quotidiana..essendo stata sostituita dallo show-business!!!
-- Max --
00martedì 2 agosto 2005 13:00
Per quello che ne so Ago non è mai stato un gran simpaticone, quindi credo che l'immagine sia quella reale... Ago è un personaggio alla Vale: o si odia o si ama, e secondo me è giusto così...
D'altro canto tra i piloti moderni sono pochi quelli sopra le parti, simpatici un po' a tutti ( penso ad esempio a Capirex o a Rolfo - passatemelo, lo sapete che sono del suo FanClub! - ... ): i Rossi, i Biaggi, i Gibernau, per citari quelli attuali, sono del tipo in o out, o li ami o non li puoi vedere ( io ad esempio odio a morte il modo di fare dio Vale, pur riconoscendogli una innata superiorità ).
redflyer
00martedì 2 agosto 2005 13:15
Re: Mike

> Nel sentire l'inossidabile dottor Costa ricordare suo padre e piangere...


la svolta che ti auguro sarebbe quella di passare con lui almeno mezza giornata...
Allora capiesti tante cose..



> Che dire poi della storia di Hailwood
> Non ho capito però perchè non hanno citato il suo rientro vittorioso a
> distanza di 10 anni dal ritiro dalle due ruote e quasi 40 anni..se ricordo bene).


Nel 1957 un diciassettenne si allineò nervosamente per la prima volta a una partenza, ad Oulton Park, in Inghilterra, con una MV 125 presa in prestito. Nessuno allora avrebbe potuto prevedere che questo giovane sarebbe diventato uno dei più grandi campioni di tutti i tempi, vincitore di innumerevoli gare, fra cui dodici Tourist Trophy, e di nove titoli mondiali.

Nato ad Oxford il 2 aprile 1940, ebbe una vita molto più facile della maggior parte dei ragazzini che si scoprono la vocazione di pilota motociclistico, e questo grazie ad un padre molto ricco, appassionato di moto, e alla conseguente possibilità di ottenere il meglio senza particolari problemi: il tutto però unito ad una straordinaria abilità, coraggio e volontà di vincere, doti innate che il patrimonio paterno non avrebbe certo potuto procurare. A quel suo primo incontro arrivò a bordo di un'auto con tanto di autista e con molto sussiego si fece avanti, in un'inappuntabile tenuta di gara. Molti dei presenti pensarono certamente che si trattasse di uno scherzo, ma ben presto ebbero modo di ricredersi con l'undicesimo posto conseguito in quell'occasione e per due piazzamenti la settimana seguente a Castle Combe: quarto con la MV 125 nella prova di classe e quinto nella 250. lI giovane esordiente aveva lasciato il segno e aveva iniziato una carriera che lo avrebbe portato alla guida di moto da corsa di diverse marche e di tutte le cilindrate, in particolare MV Agusta e Honda, e che avrebbe fatto di lui uno dei protagonisti del Tourist Trophy.

La prima vittoria, a sole poche settimane di distanza dalla sua prima gara, ebbe luogo sempre in Inghilterra, a Blandford Camp, nel Dorset, dove mantenne la sua MV 125 in prima posizione fin dall'inizio. Il consuntivo di quella sua prima stagione fu senz'altro positivo: ben raramente si classificò al di fuori dei primi cinque posti. Il futuro campione si serviva allora per i suoi spostamenti di un autofurgone abbastanza grande per poter contenere una dozzina di moto, più due «posti letto» per se stesso e per il meccanico: proprio questa organizzazione creò all'inizio una barriera tra il giovane corridore ricco e gli altri piloti senz'altro meno agiati. Fu quindi praticamente costretto a mettere in mostra le sue indiscutibili capacità, in modo che nessuno potesse ritenere i suoi successi derivati esclusivamente dalle più consistenti possibilità economiche.
Nel 1958 la sua prima stagione internazionale. Ad un anno dal suo esordio, si iscrisse a tutte e quattro le gare «a solo» del Tourist Trophy. Terzo nella 250, settimo nella 125, dodicesimo nella 350 e tredicesimo nella prova più importante, quella riservata alle 500 cc.
Nei due anni seguenti partecipò alle gare con moto di molte marche, da una ltom 50 alle Norton, alle Ducati, alle Paton, alle NSU, alle MV ed a qualsiasi altro mezzo che fosse in grado di fornire una certa com petitività. Successivamente tentò anche di comperare le Morini bialbero e le Gilera quattro cilindri, ma senza successo. Era in grado di passare da una moto all'altra con un virtuosismo incredibile, continuando a collezionare vittorie su vittorie.
Il 1961 l'anno in cui diede veramente prova della sua bravura, vincendo tre gare di Tourist Trophy in una sola settimana: e se, nel corso della prova riservata alle 350 cc, non si fosse rotto lo spinotto della sua AJS a circa venti chilometri dal traguardo avrebbe vinto anche quella.
La sua vittoria più bella fu senz'altro quella ottenuta nella prova più importante,quella delle 500 cc, con una Norton Manx: messa a punto da Bili Lacey, mantenne una media superiore ai 160 chilometri orari e il suo giro più veloce lo fece alla vertiginosa velocità di 161 km/h. E vero che Gary Hocking, il favorito, era rimasto bloccato dai problemi della sua MV quattro cilindri, ma la velocità sul giro realizzata fece comprendere che si sarebbe guadagnato ugualmente il posto d'onore anche se fosse stata la moto italiana a vincere. Fu anche d'aiuto alla Honda in occasione dei suoi primi tentativi di ottenere un successo all'isola di Man, vincendo con il bicilindrico nella classe 125 e con la quattro cilindri nella 250 cc, anche se favorito in questa classe dalla defezione dello scozzese Bob Mclntyre, costretto al ritiro da problemi di raffreddamento dell'olio, pur avendo compiuto un giro alla considerevole media di quasi 160 km/h. Hailwood si impose nella 250 lasciandosi alle spalle i piloti ufficiali della Honda Redman e Phyllis.
A questa vittoria vanno aggiunte quelle ottenute al G.P. d'Olanda, a quello della Germania dell'Est e a quello di Svezia: tali risultati, uniti a tre secondi posti, lo portarono alla conquista del titolo mondiale delle 250 cc. Ma anche nelle altre classi ottenne risultati di rilievo, come i sei secondi posti, due vittorie e un quarto posto nella 500 cc.
A quell'epoca non era un corridore ufficiale vero e proprio: la moto gli era stata data in prestito e gli era stato consentito il sostegno della Casa solo perché suo padre aveva accettato di importare le macchine della Honda.

Con la Benelli Hailwood correrà anche a Riccione, arrivando terzo.
Chiude tuttavia bene la stagione (una stagione di «cassetta» più che altro) vincendo uno in fila all'altro quattro confronti contro Agostini, servendosi delle sue Honda; si impone infatti in una serie di corse di fine d'anno a Mallory Park e Brands Hatch. Ormai sempre più attratto dalle auto (con le quali disputerà delle buone gare, particolarmente con una Surtees nella Formula 5000), appare solo raramente in sella alle moto. Nel 1969 ricordiamo la sua comparsa a Riccio ne con una Honda 500 ormai agli sgoccioli, che porta al secondo posto dietro ad Agostini ma con un distacco di quasi un minuto. Nel '70 e nel '71 partecipa a Daytona nello squadrone delle BSA ma non ha fortuna e si ritira entrambe le volte, dopo essere anche caduto in prova. Nel '71 gli organizzatori del circuito di Pesaro fanno sensazione annunciando la straordinaria rentrée di Hailwood con la Benelli 350, ma non c'è niente da fare contro la MV di Agostini, che vince questo ennesimo confronto.

Verso la fine del 1961 il conte Agusta fissò l'attenzione su di lui:
organizzò una serie di prove e gli consentì di correre a Monza con le MV quattro cilindri di 500 e 350 cc, in occasione della penultima prova valida per il campionato del mondo. Non perse tempo, dimostrando subito al conte cosa fosse in grado di fare: vinse la 500 e si classificò secondo dietro a Hocking nella 350 cc. Questi due successi diedero inizio al lungo e fortunato sodalizio in MV: il pilota inglese rimase con la Casa italiana fino al 1965, battendo in quegli anni di convivenza quasi tutti i record sul giro e sulla distanza e raccogliendo per la MV ben quattro titoli mondiali, sempre nella massima cilindrata.
L'innegabile supremazia della coppia in quegli anni e la mancanza di antagonisti validi rischiarono di incrinare con la noia il felice rapporto tra il corridore inglese e la Casa italiana.
Avrebbe desiderato moltissimo partecipare anche a qualche prova riservata alle 250 cc, ma la MV aveva da tempo abbandonato tale cilindrata. Riuscì comunque a partecipare ugualmente ad alcune prove riservate a questa classe con la tedesca orientale MZ, che portò alla vittoria (cosa riuscita a pochi altri piloti) al Sachsenring nel 1963.
Nel 1965, però, fece la sua comparsa sulla scena della MV un certo Giacomo Agostini, e le cose cominciarono a ravvivarsi, anche perché non avrebbe mai accettato nessuna imposizione in materia di ordini di scuderia: Ago avrebbe potuto vincere solo ed esclusivamente in virtù dei propri meriti personali.
Una delle prove più difficili fu il Tourist Trophy 1965, classe 500.
Vale la pena di ricordare i fatti: al terzo giro, mentre si trovava in testa senza problemi, la sua MV slittò su una macchia d'olio, finendo a terra; il pilota si rialzò illeso, ma la moto era in condizioni penose: il parabrezza si era rotto, i tubi di scarico si erano completamente appiattiti da un lato, il manubrio e le pedane poggiapiedi si erano piegati... Più di un pilota dotato di una temprameno forte della sua a quel punto si sarebbe dato per vinto: Spinse la MV contro mano in discesa (contro tutte le regole e con la complice momentanea «distrazione» dei commissari di gara) per poterla rimettere in moto.
Tornato ai box, si fermò appena quel tanto perché la moto potesse essere rimessa a posto alla belle meglio: il parabrezza fu tirato via ed affrontò il resto della gara in queste condizioni, sotto una pioggia pungente. portò a termine anche l'ultimo giro, vincendo a una media di 148 chilometri all'ora.
1966 Gran Premio d'italia, ultima prova di campionato mondiale, si ruppero le valvole della Honda mentre era lanciato all'inseguimento di Agostini, e Agostini si impadronì di un titolo che chiunque, all'inizio della stagione, avrebbe pensato fosse a completa disposizione della Honda. comunque riuscì a conquistare i titoli mondiali delle classi 250 e 350 cc.
L'anno seguente, avrebbe rappresentato l'ultima stagione completa di corse motociclistiche, un episodio analogo: il carter della sua Honda si ruppe proprio mentre stava conducendo il Gran Premio d'italia con un buon numero di secondi di vantaggio su Agostini, che con questa vittoria conquistò il secondo titolo mondiale; come si può immaginare, (che nel corso della stagione aveva ottenuto cinque vittorie come Agostini e due secondi posti contro i tre del campione italiano) ne uscì profondamente scoraggiato, anche se conquistò ancora i titoli delle classi 250 e 350.
Una delle soddisfazioni più grandi fu il Tourist Trophy del 1967, classe 500 cc. Quella, più che una normale prova di campionato mondiale, era un vero e proprio duello: Lui e la Honda contro Agostini e la MV. Aveva a sua disposizione la moto più potente, che però, incidentalmente, era anche la più difficile da maneggiare. Agostini, la cui MV era stata elaborata e perfezionata proprio tenendo conto di questo difficile percorso di montagna, sprizzava da tutti i pori fiducia in se stesso e nel proprio mezzo. Quando la bandierina venne abbassata, partì come un razzo superando il record sul giro con partenza da fermo, ma c'era sempre Agostini, e per quanto portasse a 175 chilometri all'ora il record sul giro, il miglior giro di Ago gli fu inferiore solo per un soffio. Hailwood, estremamente preoccupato per la spiacevole combinazione costituita dalla sua grossa Honda e dal percorso del Tourist Trophy, costringeva gli spettatori ad allontanarsi precipitosamente dai muri e dalle barriere di protezione lungo tutto il circuito, in un'impressionante sequenza di ondeggi, beccheggi e derapate. Si disse che in un punto del circuito i commissari di gara fossero stati costretti a squagliarsela, convinti che la Honda praticamente priva di controllo sarebbe piombata loro addosso. Malgrado questi seri problemi doveva spingere ancora più forte, perché Ago continuava a rappresentare un pericolo incombente. A complicare le cose, la manopola del gas della Honda cominciò a staccarsi dal manubrio. La frenetica fermata ai box e l'aiuto di un martello non servirono a risolvere il problema, ma non aveva tempo da perdere: ridusse lo svantaggio di undici secondi che aveva accumulato con la fermata ai box, riuscendo a conquistare persino un secondo di vantaggio, poi perse nuovamente terreno. Sembrava proprio che la MV avrebbe finito col vincere: poi, l'imprevisto (che alla fine compare sempre nei Tourist Trophy più combattuti) accadde anche questa volta. A pochi chilometri di distanza dal traguardo la tormentata catena della MV cadde a pezzi....
Le ovazioni provenienti dagli spalti devono essere state con tutta probabilità le più forti che si fossero mai sentite.
Dopo di allora le moto sono passate decisamente in secondo piano, mentre ha potuto cogliere qualche significativo successo con le auto, anche se non sufficiente ad appagare le sue aspirazioni. Nel '72 è campione europeo di Formula Due e si distingue in seguito anche in Formula Uno fino a quando, al Nùrburgring del '74, la sua McLaren esce di strada ed egli riporta gravi fratture alle gambe che lo indurranno ad abbandonare l'attività, dopo essersi trasferito in Nuova Zelanda.
Ma ecco che nel 1978, così come si era detto ad ogni inizio di stagione, si diffonde la notizia di un ritorno di Hailwood alle corse motociclistiche. Questa volta però le illazioni vengono confermate
ufficialmente. E il Tourist Trophy ad avere un così forte potere di richiamo e non poteva essere diversamente, considerato che Hailwood detiene il record di dodici vittorie sul percorso dell'isola di Man.

Iniziò l'era del "pompone"


nulla da dire sui 74 podi del pupazzo..

ma, Mike era Mike....


scusate la prolissità, ma domenica il vedere una bandiera con scritto "sorry Mike"
mi ha fatto correre al bagno...
Aggiungo, superare i 160 km/h con il "rigatino anteriore" non è da incoscenti, ma da gladiatori..

--
Red (che è riuscito a superare la "selezione naturale"...)

p.s. potrei saturare il forum riportando quel che ho già scritto altrove o che ho ancora in memoria..

redflyer
00martedì 2 agosto 2005 13:22
Re:

Scritto da: TOLDESSA 02/08/2005 10.47
VERO!
Ma che brutta immagine di Agostini...[SM=g27819] [SM=g27818] [SM=g27816]




L'agostini del 1974 era esattamente quello..
ma era considerato uno sciupafemmine, uno con la puzza sotto al naso ( magari poteva anche permetterselo) ma il circus ( così era chiamato il circo che seguiva il mondiale, non dimenticate che le gare arano svolte tutte in europa) era una grande famiglia che si accampava con furgoni e moto al seguito, niente a che vedere dei camperoni e delle squadre che circolano attualmente.. la sera mangiavano insieme e spesso si ubriacavano insieme..

p.s. nel '71/'73 ho avuto modo di conoscere il fratello su per campi da cross, era anche peggio..

Red Flyer
redflyer
00martedì 2 agosto 2005 13:28
Re:

Scritto da: -- Max -- 02/08/2005 13.00
Rolfo - passatemelo, lo sapete che sono del suo FanClub! - ... ): i Rossi, i Biaggi, i Gibernau, per citari quelli attuali, sono del tipo in o out, o li ami o non li puoi vedere ( io ad esempio odio a morte il modo di fare dio Vale, pur riconoscendogli una innata superiorità ).



Ti sta rispondendo un amico di famiglia di "un Carlo"
il cui figlio è il preparatore atletico di Roberto...

robyrolfo.sportal.it/robyrolfo/forumAll

p.s. non dar retta se carlo ti dirà qualcosa riguardo il sottoscritto,un p 51 d, il blocco della "Firenze-Mare" e del discorso fattomi dai carabinieri..
sono tutte maldicenze....

(a mia discolpa posso dire che avevo solo 21 anni..)

--
Red Flyer
Schweppes
00martedì 2 agosto 2005 15:00
concordo più o meno con tutti, lacrimucce comprese. Si poteva andare più indietro, e parlare di imprese ancora più "gladiatorie", tipo quelle di Nuvolari, o di Omobono Tenni (1° italiano a vincere il tourist trophy) e altri, ma si parlava di motociclismo moderno. Agostini sicuramente non ha la simpatia estrema nel bagaglio tecnico; un 15 volte campione del mondo che adesso va in giro anche in scooter...senza togliere nulla alla sua classe...

Red, si parla di mustang?
-- Max --
00martedì 2 agosto 2005 15:02
Re: Re:

Scritto da: redflyer 02/08/2005 13.28


Ti sta rispondendo un amico di famiglia di "un Carlo"
il cui figlio è il preparatore atletico di Roberto...

robyrolfo.sportal.it/robyrolfo/forumAll

p.s. non dar retta se carlo ti dirà qualcosa riguardo il sottoscritto,un p 51 d, il blocco della "Firenze-Mare" e del discorso fattomi dai carabinieri..
sono tutte maldicenze....

(a mia discolpa posso dire che avevo solo 21 anni..)

--
Red Flyer



Sinceramente ho scritto qualche volta sul forum del Fan Club, ma non mi è piaciuto troppo l'ambiente e non ho più scritto... mi sono dedicato al questo dove l'aria mi sembra molto più distesa e cordiale... nulla contro il suo forum, anzi!

[Modificato da -- Max -- 02/08/2005 15.03]

redflyer
00martedì 2 agosto 2005 15:32
Re:

Scritto da: Schweppes 02/08/2005 15.00

Red, si parla di mustang?




dell'unico p 51 D immatricolato civile
(come si mette la foto quì dentro ?)
sono uno dei pochi civili con l'abilitazione al pilotaggio di quei 1600 cv di pura libidine..
lupomannario
00martedì 2 agosto 2005 15:56
ma che sarebbe st6o p51 d??[SM=g27827]
Schweppes
00martedì 2 agosto 2005 15:59
Gran bella belva, beato te. Un'emergenza con quello non dev'essere stato uno scherzo, in autostrada poi... A parte il mio Rallye 110 (con muso da P40) mi sono fermato ai 300 cavallini del saratoga, qui in italia costa troppo (per i miei mezzi) mantenere il passaggio su cavallerie superiori.
Scusate l'off topic aeronautico...
Schweppes
00martedì 2 agosto 2005 16:09
a proposito, magari la livrea è diversa, ma la belva sarebbe questa

redflyer
00martedì 2 agosto 2005 17:02
Re:

Scritto da: Schweppes 02/08/2005 15.59
Gran bella belva, beato te. Un'emergenza con quello non dev'essere stato uno scherzo, in autostrada poi... A parte il mio Rallye 110 (con muso da P40) mi sono fermato ai 300 cavallini del saratoga, qui in italia costa troppo (per i miei mezzi) mantenere il passaggio su cavallerie superiori.
Scusate l'off topic aeronautico...




ehm ehm.. nessuna emergenza, era il 18 maggio del '76 (se ricordo bene)
si svolgeva la settimana aviatoria fiorentina, ed in quell'occasione ebbi modo di fare passaggio e voli a sbafo....
Ero fra gli ospiti/manifestanti...
in poche parole decollavo a mezza manetta (è vietato darne di più al decollo) quindi iniziavo a fare acrobazia...
considera che la pista di Firenze peretola finisce quasi all'autostrada Fi-Pi.
e che per atterrare tiravo un looping a bassa velotica' per poi toccar terra..
stessa cosa la facevo con ilo Blanik quando mi facevano portare passeggeri...
la differenza è che il blanik è un aliante.

scusate l'aggravamento di off topic..

per la livrea de lo I-BILL ho messo una foto nella discussione riguardante le catene/corone..

Red Flyer
-- Max --
00martedì 30 agosto 2005 15:57
I-BILL ... India Bravo India Lima Lima


Ho lavorato in aeroporto per 2 anni come coordinatore del servizio antincendio... gran bel lavoro, gran brutta ditta [SM=g27813]

... nostalgia ...[SM=g27829]
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