Borse Alluminio

Ragazzi, dopo il viaggio estivo di 2700 km tra "Argentario", "5 terre", "Sanremo", Valle D'Aosta e Alpi fino alle Stelvio, ho accertato che le borse morbide, per quanto siano convenienti rispetto a quelle rigide, sono scomode se alloggi in tenda e se si ha bisogno di avere accessibilità perenne agli indumenti e materiale vario.
Mi sono dato alla ricerca di Valigie Rigide per la mia viaggiatrice, e eliminando Touratech, Epco e Beker per i prezzi folli mi sono rimaste in mano queste due carte:
- Le borse da 41 lt vengono vendute in un kit di 2 valigie, kit per serraggio sui telaietti, a 250 euro. Il prezzo è davvero interessante, ma c'è da dire che non sono bellissime (a me non frega più di tanto, tanto in viaggio l'utilità si gode più l'estetica) e che lo spessore di 1,2 mm mi spiazza un attimo (infatti nel kit di montaggio vendono una piastra di alluminio da 1 mm da mettere all'interno della borsa per irrigidire la parete)

www.aluminium-panniers.co.uk/#G+G%20Box%20pro

- Le valigie costano 175 euro l'una, per un totale di 350 euro per due valigie. Esteticamente sono davvero belle (disponibili anche in colorazione nera), SALDATE e non rivettate, costruite in lastre di alluminio di 2 mm (robuste a dovere) e disponibili in volumi intelligenti (38/46 lt), vengono vendute con il kit di chiusura base (almeno da quello che ho capito io). Non è incluso nel prezzo il kit di fissaggio (nel mio caso non fa differenza in quanto devo farmelo per i fatti miei dato che ho costruito dei telaietti in profilato quadrato di 17 mm). Come fattezze direi che sono decisamente superiori alle "G+G", e infatti costano 100 euro in più.

www.batangacase.com/?l=de&s=shop

Prima di prenderle (una delle due) devo mettere da parte qualche "moneta sonante" dato che le vacanze mi hanno massacrato, nel frattempo voi che dite?

Spero di avere fatto un'opera di informazione gradita a tutti e di non avere replicato una conversazione già esistente!
Saluti!

anch'io stavo giusto guardando per delle borse in alluminio.
Quelle da 1.2 mm di spessore le avevo notate, ma la lamiera è decisamente sottile. La mia esperienza dice che non regge,visto che avevo fatto un topcase da 1.5 mm che si è crepato (e quello era solo appoggiato, mentre queste sono appese).
Alla fine ho deciso di farmele io con una spesa che andrà intorno ai 100 euro a borsa (2 mm di spessore e esclusi sistemi di attacco), e soprattutto posso deciderne le dimensioni.
Secondo me ti conviene farle, se hai una ditta nei pressi che lavora alluminio è un attimo: fai tagliare e piegare le lamiere a loro e ti rimane solo da rivettare. Girando un pò in internet (in germania) son riuscito a trovare anche dei buoni sistemi di chiusura, belli gnucchi e con chiave. Metterò qualche foto una volta fatte, anche se non sarà così a breve

Ci avevo già pensato e avevo buttato giù pure qualche idea, ma mi sono bloccato al fatto che, se voglio fare delle borse le faccio che durino ergo devo spendere.
I punti "salienti" della mia considerazione sono:
- alluminio: ci vuole una lega particolarmente resistente e non troppo malleabile come quelle che si trovano in giro ( le leghe alu XXX6 o XXX7 costano un botto) che una volta piegate con la piegatrice cominciano a sbriciolarsi negli angoli.
- rivettando ogni parete, il peso delle borse aumenta notevolmente, per cui sarebbe più furbo piegare una lamiera unica per fare tutta la superficie laterale della valigia, così si ricade nel punto 1.
- Non sono riuscito a trovare rivetti piatti come quelli bmw, e logicamente usare quelli ordinari sarebbe da pazzi dato che dentro rimarrebbero i mozziconi (scomodissimi).
- sono davvero perplesso su come fare un coperchio che tenga l'acqua o la polvere.

Con della calma proverò ad arrovellarmi su questi " dilemmi".
Fammi sapere come procede il tuo progetto!

Per il viaggio in Marocco le ho costruite usando alluminio di recupero da 1,2 mm e rivettando sugli angoli dei profilati.
Tengono l'acqua e la polvere, ci sono caduto pesantemente in off 2 volte e mi sono sdraiato su una rotonda: nessun danno tranne una leggera abrasione su un angolo per la strisciata sull'asfalto.
I profilati sugli angoli irrobustiscono al massimo la struttura anche se alla vista risultano più grezzi, fanno si che le valigie non si schiacceranno mai.
Pesano come le Touratech e le posso usare per tenere alzata la moto mettendone una sotto (ovviamente dopo averla smontata ).
Unico neo, essendo alluminio commerciale sporca un po', ma all'interno ho messo due borse in PVC cucite su misura da un amico.
Per il prossimo viaggio però penso di procurarmi le borse morbide: più leggere, meno ingombranti e più versatili.
Forse le vendo.

vedo che ci hai ragionato anche tu un bel pò sulla realizzazione delle borse.
Tolto il fatto che il problema dell'indebolimento dato dalla piegatura non l'ho minimamente notato nel bauletto fatto (con lamiera da 1.5mm e non da 2mm) anche a me perplimeva il fatto di avere i mozziconi dei rivetti all'interno della borsa. Penso di realizzarle rivettando il corpo rpincipale piegato a C con il fondo e il retro piegato ad L (spero di essermi spiegato). Quindi avrei 2 lati verticali rivettati e 3 lati sul fondo. Pensavo di annegare i mozziconi dei rivetti in una sorta di silicone o qualcosa del genere, in modo da non lasciare gli angoli retti ma di smussarli un pò e poi magari rivestire tutto l'interno con qualcosa (tipo carta dc-fix).
Per il coperchio nessun problema, si mette una guarnizione ad U sul profilo del corpo borsa a cui si appoggia sopra il coperchio e da lì non entra nulla.

Il progetto a grandi linee l'ho già fatto, appena scannerizzo i fogli li metto sulla discussione. Per i rivetti sto guardando sui siti internet di qualche azienda (es: RIVIT) e qualche soluzione sembra esserci ma devo avere in mano il rivetto prima di cantare vittoria.
Volendo avrei la possibilità d verniciare le valigie, che ne pensate?

vedo che sul sistema di unione sei più avanti di me, tienimi aggiornato se trovi qualcosa di interessante. Io nel frattempo ho contattato la ditta gallica per le chiusure con serratura e al momento non ne hanno più, o aspetto o ne cerco altre.

qualcuno ha mai preso in considerazione di farle in dibond?

ne uso tanto per lavoro e ha delle proprietà interessanti, secondo me potrebbe essere una soluzione percorribile anche per le borse rigide.

Una su tutte è il peso: a parità di rigidità l'alluminio sp. 2,4 mm pesa 6,5 kg/mq; il dibond sp. 3 mm solo 3,8 kg/mq!!!

poi è piuttosto facile da lavorare anche con strumenti da hobbista e si può avere in tantissime finiture (metalli, colorato, ecc.)

Mai sentito quel materiale, mi informerò, tutto sta nel prezzo, se è per le finiture una volta finita la borsa posso farmela verniciare da un verniciatore industriale qui della zona spendendo poco e niente...

credo che quello bianco sia intorno ai 15 euro al mq, ma dipende dove lo prendi (nel senso di quanti passaggi fa prima di arrivare a te).

per gli altri dipende dal tipo di finitura e costano comunque di più.

questo link è secondo me interessante:

www.cantierino.it/AProgetti/fastwo/a.html

mentre sul sito del produttore trovi tutte le specifiche tecniche, ripeto, è un alternativa più leggera ed economica dell'alluminio, bisognerebbe capire se ci potrebbero essere delle controindicazioni..

dsmdommy, 21/09/2012 17.33:

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qualcuno ha mai preso in considerazione di farle in dibond?

ne uso tanto per lavoro e ha delle proprietà interessanti, secondo me potrebbe essere una soluzione percorribile anche per le borse rigide.

Una su tutte è il peso: a parità di rigidità l'alluminio sp. 2,4 mm pesa 6,5 kg/mq; il dibond sp. 3 mm solo 3,8 kg/mq!!!

poi è piuttosto facile da lavorare anche con strumenti da hobbista e si può avere in tantissime finiture (metalli, colorato, ecc.)

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Figurati se non mi pronunciavo in merito

Certo che ho preso in considerazione quel materiale, avrei anche il contatto per farle realizzare. Per la robustezza mi hanno assicurato che non ci dovrebbero essere problemi (ci dono diversi spessori), poi quel materiale viene intagliato al plotter come una scatola, si incolla e dunque diventa stagno, si può fare nei colori nero e argento.
Considera che in dibond si realizzano le flycase (il contatto le realizza) , ci sarebbe possibilità di inserire angolari di rinforzo, chiusure ecc. ecc.
Dimenticavo
Secondo me l'unico problema è il fissaggio sui telai. La praticità dei bauletti Givi è difficilmente superabile e le modifiche sul domi devono essere migliorative secondo me.
Non ho avuto tempo altrimenti mi sarei fatto fare un preventivo.

Ciao Orko.

Sono riuscito a trovare chi mi vende l'alluminio a un prezzo umano (30 euro una lastra 1x2m da 1,5 mm), i profili ad L (22 euro 6,5 m), silicone, sistema di chiusura a lucchetto, maniglie, ecc...
Rimane ancora il problema dei rivetti, per ora ho trovato questi online(http://www.alufiero.it/index.php/IDcod/80), ma nella mia zona sembra che non li abbiano mai visti, peccato...
Quasi tutto il necessario per le borse rivettate sui profili ad L c'è (mancano appunto i rivetti e i cantonali), e il totale si aggira sui 120 euro compresa la verniciatura nera delle borse.

Per quanto riguarda le borse piegate, non sono ancora riuscito a trovare qualcuno che me le faccia, ho contattato una azienda, fornendo misure e specifiche del caso e mi hanno sparato un 250 euro, ai quali devo aggiungere rivetti (per la parete che fa da fondo), silicone, sistemi di chiusura, maniglie e guaina sigillante per il coperchio (un incubo vero e proprio nelle borse rivettate).

Magari con calma provo a contattare un'altra azienda del posto per provare a perseguire la strada della piegatura...ma mi sa proprio che alla fine mi buttero su quelle rivettate.
Per quanto riguarda il dibond costa una fucilata!! E' improponibile
le farsi delle borse di quel materiale si parla di 25 euro al mq!!

Dubbio: la parete della borsa che andrà a contatto con i telaietti, ergo quella su cui andrà montato il sistema di fissaggio, di che spessore mi consigliate di farlo? Io pensavo a 2 mm, poi ieri mi sono trovato per le mani una lamiera di 3mm che mi ispirava molta fiducia, ma il peso è davvero elevato...bho accetto ogni sorta di consigli

Ragazzi...e queste???
www.ebay.de/itm/Vintec-Alukoffer-Alubox-Motorradkoffer-Motorrad-Koffer-Werkzeugkoffer-VT-32-/321007875177?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item4abd8f7469&_uhb=1#ht_192...

costano 68 euro l'una, sembrano fatte umanamente, bisognerebbe informarsi sullo spessore e poi magari fare un GDA, che ne dite?

spessore 1,4 mm!

a 70€ per me sono un buon affare...le si possono sempre rafforzare a dovere

le avevo viste pure io, ben fatte ed economiche.
Ma la lamiera è troppo sottile. Tant'è che se vai nel sito ti vendono una lamiera per rinforzare l'attacco.
Poi dipende come le usi, sicuramente è da escludere di poterle caricare anche sopra.

Quelle da 70 euro sono 1,4 mm, non come quelle del sito "motorradlukoffer" o come le alpos (che costano 300 euro spedite dalla UK) che sono di 1,2 mm, volendo si appone una lamina di alluminio di 2 mm esternamente alla borsa e si risolve il problema. Io ho deciso che le prendo, ma prima devo vendere le mie borse morbide!!

Tassello125, 30/10/2012 14:35:

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Quelle da 70 euro sono 1,4 mm, non come quelle del sito "motorradlukoffer" o come le alpos (che costano 300 euro spedite dalla UK) che sono di 1,2 mm, volendo si appone una lamina di alluminio di 2 mm esternamente alla borsa e si risolve il problema. Io ho deciso che le prendo, ma prima devo vendere le mie borse morbide!!

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ecco appunto basta rinforzare a modo la struttura lavorando all'esterno della borsa con dei profilati angolari.

oppure si studia una staffa di fissaggio che supporti il peso "da sotto" ...

No la borsa in questione è un foglio piegato quindi gli angoli sono piegati, in più ha delle nervature sulla superficie laterale...basta il foglio e poi puoi caricare tutto quello che vuoi.
almeno...secondo me!

Finalmente mi sono arrivate le Valigie laterali che avevo menzionato sopra, e devo dire che per 140 euro spedite sono davvero valide!
Appena realizzo gli attacchi posto pure quelli.
Vi posto le foto:
imageshack.us/f/846/20130116123812.jpg/
imageshack.us/f/267/20130116123804.jpg/
imageshack.us/f/202/20130116123738.jpg/
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imageshack.us/f/832/20130116123744.jpg/
Saluti

molto belle!
Se le avessi viste prima.....non avrei buttato ore di sbattimento per costruirle.
Un consiglio: le piastre di rinforzo nella zona attacchi mettile all'interno.

Carine!

Ciao Tassello,
sono anch'io al tuo stesso punto. Ho trovato delle zega ad un ottimo prezzo e alla fine ho preso quelle, non mi rimane che costruire i supporti alla moto. Al momento sono un pò fermo causa operazione alla spalla, appena mi rimetto penserò a realizzarli.

tempi di consegna???

Io ho fatto il bonifico e in due settimane e mezzo sono arrivate, conta che c'era di mezzo Natale!

scusate,ma per montarle sulla dominator che attacchi usate ?

Ieri dopo un mesetto di lavoro concentrato nei weekend io e mio padre abbiamo finito di fare gli attacchi per le valigie in alluminio, questi sono i risultati.
Come prima cosa abbiamo dovuto sostituire tutti i rivetti del fondello e buona parte dei rimanenti dato che il ribattitore automatico usato per rivettare la borsa aveva fatto un pessimo lavoro, alcuni sono venuti via da soli
Data la conformazione della valigia abbiamo optato per delle lastre di alluminio di spessore 2mm da rivettare con rivetti di 5mm (dopo avere applicato tra la lastra e la valigia della pasta da motore per aumentare l'adesione) da porre come appoggio tra telaio e borse e come supporto per gli attacchi circolari (oltre ad essere un rinforzo notevole e necessario).
Quel santo di mio padre si è adoperato con barra di nylon nero e tornio per realizzare i tondelli usati come attacco al telaio ( se non disponete di un tornio e avete telaietti con spessore 15/18 mm sia la touratech che il sito "motorradalukoffer.de" può fornirvi gli attacchi già fatti plug'n play).
Il sistema di "montaggio e smontaggio" è stato copiato pari pari da touratech, hepco & beker, alpos...ecc
L'unico tocco personale è stata l'autoproduzione delle farfalle per il serraggio delle placchette di sicura (posizionate nella parte superiore delle valigie): un dado 8mm a cui vengono saldati due lamierini di ferro (il tutto andrà poi zincato a dovere).
La scelta di farsi in casa le farfalla è dovuta al fatto che in commercio di pomelli femmina compatti e che offrano una buona presa per stringere a dovere non ce ne sono.
Risultato: mi piacciono un totale e sono molto salde ai telaio (0 giochi) e "last but not least"....il costo del giochino si aggira sui 170 euro!!!
ps: tutto il sistema di valigie è largo 92cm, 8 cm in meno del limite di legge!!!

Ammazza che bel lavoro! Complimenti!

Belle davvero!

Grazie!!
Unica pecca: ora devo saldare un piastrino al portapacchi per poterci mettere le frecce dato che nella posizione originali non si vedono con queste "casse" montate!
Il che comporta, sabbiatura, saldatura e anodizzazione -.-" modifichi una cosa e ne cambiano altre 10!!