QUALI CUSCINETTI DI STERZO ??

DINO.B, 12/07/2015 16:07:

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Ciro che dire. ....credo che il cuscinetto a rulli si logori in maniera diversa esponendo una superficie maggiore di contatto e garantendo una minore tolleranza nei giochi.

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CIRODOMINATOR, 11/07/2015 23:56:

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Rulli oppure a sfere ? c'è chi dice che il rullo è migliore,ci sono ancora cuscinetti a sfere originali sotto le domi con molti km.....boh ? sono indeciso


io quattro anni fa ho montato quelli a rulli. risultato sabato ho dovuto fare dietrofront al raduno perchè sembrava che lo sterzo si staccasse. credo che rimetterò quelli a sfere che erano durati 20 anni buoni.

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GPSmax, 13/07/2015 23:06:

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entrambe le soluzioni sono tecnicamente equivalenti. e lo certifica il fatto che le ghiere a sfere originali a più di uno sono durate vent'anni e passa, e anche ben oltre i 100.000 km. Honda li utilizza perché in produzione gli costa meno usare le macchine utensili per realizzarsi le ghiere in casa, piuttosto che comprare i cuscinetti da un fornitore esterno (costerebbe comunque di più farseli in casa, non avrebbe senso)

in teoria è vero che i rulli garantiscono una superficie d'appoggio migliore, più ampia, ma trattandosi di un particolare decisamente sovradimensionato, anche le ghiere a sfere sono più che sufficienti per il tipo di sforzo che avviene in questa posizione.

il problema semmai è il montaggio, e il costo: due cuscinetti originali 91015-KV6-003 più i due parapolvere (superiore 53214-KA3-732 e inferiore 53214-KA4-701) vengono a costare quasi 100 euro.

le ghiere originali sono un pò più bastardelle da montare, perché molto sottili e si intraversano facilmente, "trafilando" il materiale del cannotto. qualcuno molto dotato (di intelletto e di martelli pesanti) è anche riuscito a volte a spaccarli, quelli nuovi, cercando di montarli (male).

se ben montate e registrate, comunque, le ghiere a sfere vanno splendidamente, ne abbiamo fior di prove.

i rulli conici invece hanno le ghiere molto più alte, si montano meglio e in genere vengono presi in kit, assieme ai parapolvere nuovi (quelli originali, se li vuoi li compri, sono a parte). ed oggi, un kit con cuscinetti dell'Est europeo viene via con anche 30-40 euro.

riguardo invece l'eventuale resistenza al trascinamento... direi che è assolutamente trascurabile, viste le velocità in gioco... ossia lo spostamento a mano del manubrio da destra a sinistra, con attaccata una forcella, una ruota e un sacco di altra roba. se c'è differenza, è dovuta a ruggine, sporcizia o cattiva registrazione.

infine, ricordatevi che i cuscinetti conici, nel 99% dei casi, sono montati anche sulle ruote anteriori della vostra macchina...

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GPSmax, 14/07/2015 20:00:

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boh, io ho detto la mia. ne ho lette e sentite talmente tante, di idiozie, che magari una più una meno non fa gran differenza...

tu, Cesare, resta pure delle tue opinioni. io di certo, le mie non le cambio... ci sono troppo affezionato, ormai...

l'unica cosa è che sento trasparire dal tuo post un certo livore, quasi che ti desse fastidio quello che scrivevo. e non fosse solo questione di un dibattito tecnico come dovrebbe essere. ecco, questo si mi dispiace.

e comunque si, Honda si produce da sola (o si fa produrre) anche le macchine utensili fattapposta per fare un sacco di cose. i cuscinetti completi no, quelli non converrebbe... ma le ghiere si, nessun problema. oppure, semplicemente, chiede a qualche controllata di produrre quello che gli serve: l'universo Honda non è solo la fabbrica di Hamamatsu.

sei mai stato ad Atessa, che è solo la Honda Italia? io si, un sacco di volte. e ti assicuro che manca poco che si facciano anche le lampadine e i copertoni... non lo fanno solo perché, logicamente, non conviene...

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GPSmax, 7/16/2015 11:48 PM:

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bene bene, sono molto contento di essermi sbagliato sul livore, è la cosa di cui c'è meno bisogno tra motociclisti... salvo con quelli coi T-Max, ma quella è un'altra storia...

comunque credo siamo su due diversi ordini di grandezza. Brembo è una "piccola" azienda italiana, mentre Honda è una multinazionale proprietaria di un gruppo di aziende che fanno praticamente quasi tutto ciò che ha un motore, dal tosaerba al gruppo elettrogeno alla moto alla macchina al movimento terra... non so se fanno anche sommergibili, ma non me ne stupirei. per un'azienda così grande, è spesso più conveniente prodursi dei pezzi "comuni" da sola, piuttosto che acquistarli fuori belli e pronti.

e questo per tre motivi:
- se i volumi di produzione sono giustificati, ti costa effettivamente di meno ogni singolo pezzo. e siccome sono tutte aziende tue, con un'attenta pianificazione risparmi sia sullo stoccaggio che sulla spedizione
- col gioco dei "transfer price" tra subsidiaries, decidi di pagare le tasse dove ti fa più comodo, come ad esempio fa Apple per gli iPhone: le paga in Irlanda, dove risparmia miliardi di dollari(euro)
- esclusività del ricambio: se fai la roba "fuori standard" nessun altro produttore ha interesse a replicarla, in quanto i volumi di vendita non giustificano la produzione. e tu vendi i tuoi ricambi originali a tutti quelli a cui si rompe quel pezzo. nel caso dei cuscinetti sterzo 'sta cosa non è più vera, perché ornai il 32005/26 lo fanno tutti, ma rimane valida in un sacco di altri casi.

spesso poi, quando scrivo, cerco di venire incontro all'uomo della strada, senza essere troppo tecnico in maniera forse anche presuntuosa, quindi se dico "ghiere" capiscono tutti, mentre se dico "piste volventi" o "ralle" magari qualcuno gli tocca andare sul web per essere sicuro di che cacchio sto parlando...

ci sono volte, secondo me, in cui essere troppo tecnici non è un bene...

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robydominator, 7/17/2015 11:15 AM:

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ragazzi mi butto nella mischia con la classica domanda da nerd...

ho comprato i cuscinetti sterzo a rulli per il domy.

a quanto va tirata la ghiera ed il bullone centrale del manubrio?

chiedo perchè credo che i valori di serraggio sul manuale (cuscinetti a sfere) non siano validi per i rulli.

Grazie a tutti!

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cesaredb, 17/07/2015 21:06:

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E io invece ho usato la stassa procedura senza controindicazioni.

Ricorda che dopo 500-1000 km la procedura va ripetuta per compensare
gli assestamenti.

Per valori di serraggio ci sono vari sistemi, il piu' curioso
era su manuale officina Kawasaki, se non erro 0,3 kgm + 45 gradi
di rotazione che ha funzionato egregiamente sulla RSV

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-- Paolo --, 13/07/2015 17:30:

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n.d.r.Cuscinetto a sfere di Legno progettato da Leonardo Da Vinci

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