Centralina a microprocessore... scintilla ok, moto ko!

Buongiorno a tutti.
Vista la mia necessità di reperire una centralina di scorta (da portare dietro durante i viaggi) e visto che lavoro nel mondo dell'elettronica, mi sono fatto dare una centralina da uno dei miei fornitori.

Il mio fornitore produce centraline a microcontrollore di nuova generazione. Appena ricevuta, ovviamente non andava niente. Niente accensione, niente scintilla.

Il fornitore mi dice che hanno copiato il funzionamento della centralina a partire da una centralina tedesca prima serie.

Faccio anche numerosi test in laboratorio, ma niente... la centralina non sembra andare. Strano però che il fornitore mi abbia rifilato un pacco... non ci credo. Ci deve essere una spiegazione.

La centralina in questione non monitora il sensore cavalletto (che non c'è) né il +12 dello starter.

Poi parlando e riparlando, salta fuori un fantomatico cavo verde/bianco che sulla mia moto non c'è. Al suo posto c'è il cavo rosso/giallo. Scopro che l'XR600 ha quel filo. Vado a controllare gli schemi.

Arrivo al sodo. Ho staccato il cavo rosso/giallo dal connettore. Sul relativo pin della centralina ho portato la massa e adesso finalmente c'è la scintilla... solo che la moto non parte.

Il fornitore ha escluso che si tratti di una centralina per XR600, ma io, in cuor mio, sento di aver ragione.

Questo è lo schema elettrico dell'XR600:



Questo invece dovrebbe essere quello del dominator. L'ho trovato in rete, ma credo ci sia un errore sul colore del filo della bobina. Ho corretto a mano:



Si vede chiaramente che il pickup del dominator è riferito a massa, mentre quello cell'XR non ha un riferimento esterno.

Il fornitore sostiene che si sia un problema di intensità di segnale sulla bobina. Io invece credo che ci sia un problema di timing, ovvero, (e lo chiedo a voi) è possibile che la scintilla sia buona (come intensità), ma che sia sfasata?

Purtroppo non conosco così bene l'XR600, ma ipotizzo che se il pick-up è in posizione diversa rispetto al dominator, anche la curva di innesco debba essere adattata.

Purtroppo non riesco a portare la moto in laboratorio e quindi non ho modo di fare delle misure con l'oscilloscopio.

C'è un modo per fare ulteriori verifiche?

Grazie.

Allora , la centralina dell'XR 600 viene alimentata a corrente alternata direttamente da uno dei tre avvolgimenti dello statore , per quello il pickup non è a massa come la centralina ecc ecc , quindi non penso che il tuo fornitore ti abbia dato una centralina clone di quella XR

Tempo fa avevo cercato di capire le differenze tra le centraline Dominator e quelle Transalp/Africatwin , prova a leggere il post :

http://freeforumzone.leonardo.it/d/10732685/centralina-Dominator-VS-TransalpAfricatwin/discussione.aspx

Grazie Paolo.
Il tuo topic lo avevo già letto e riletto, ed è stato di grande aiuto.

Mi chiedo allora se è possibile che la fantomatica centralina tedesca da cui hanno clonato la mia, sia effettivamente diversa.

Da cosa potrebbe dipendere il fatto che la scintilla c'è, ma la moto non parte (e non borbotta nemmeno)?

la CDI Dominator è una centralina con tecnologia a scarica capacitativa quindi l'uscita centralina che pilota la bobina ( filo nero/giallo) è a 400 volt , tu hai questa tensione?

-- Paolo --, 29/01/2014 14:39:

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la CDI Dominator è una centralina con tecnologia a scarica capacitativa quindi l'uscita centralina che pilota la bobina ( filo nero/giallo) è a 400 volt , tu hai questa tensione?

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Mhhh... non lo so... dovrei mettermi con oscilloscopio a vedere, ma non ne ho disponibili a casa.
Con il multimetro mi sa che non si vede niente.

seguo con interesse

Finalmente ho risolto! Alla fine ho vinto io!
Diciamo che per fortuna ho un po' la passione per queste cose, perché c'ho perso veramente molte ore di lavoro...


Adesso mi ritrovo una CDI "personalizzata" perfettamente funzionante sul mio domi prima serie, ma suppongo compatibile anche per la seconda serie. Mi devo ancora informare, ma avevo fatto togliere il segnale del sensore cavalletto e quello del starter.

Non so se la cosa è possibile, ma si potrebbe pensare ad una sorta di gruppo di acquisto. Ad occhio potremmo stare sui 70-75€ a pezzo.

Se la cosa interessa, apro un gruppo di acquisto.

Spiega meglio. Hai trovato qualcuno che fa le centraline per il DOMY? (così sembrerebbe). Per 75 euro direi che un gruppo d'acquisto salta sicuramente fuori

Ottima cosa, se casomai si dovesse organizzare un gruppo, io mi candido, grazie.

Interessante

spiega bene come stanno le cose perché interessa pure a me

La situazione è più o meno quella che ho descritto...

Non trovando centraline a buon mercato, ho chiesto ad un mio fornitore che produce molte (molte) elettroniche in diversi settori di mercato.

Dopo diversi mesi di test, prove, spedizioni varie, sono arrivato in fondo. La centralina funziona.

Ho tentato di aprirne una non funzionante. L'elettronica è tutta in digitale a microprocessore ma oltre non sono andato perché togliere tutta la resina è una bella palla (ad ogni modo posso recuperare almeno 4 connettori).

Ad ogni modo mi ritrovo in mano una centralina prodotta a febbraio 2014 ad un costo giusto. Credetemi che una centralina come quella del dominator costerà qualcosa come 20-25€ a produrla in grandi quantità... il resto sono margini e ammortamenti... però la conoscenza si paga e ti fanno pagare quello.

Facciamo così... provo a chiedere un prezzo per una decina di pezzi e vediamo che salta fuori.

Per essere corretto e onesto, è chiaro che l'ho testata 1 giorno... sulla reale vita della CDI non mi posso esprimere...

monotiz, 23/02/2014 09:09:

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La situazione è più o meno quella che ho descritto...

Non trovando centraline a buon mercato, ho chiesto ad un mio fornitore che produce molte (molte) elettroniche in diversi settori di mercato.

Dopo diversi mesi di test, prove, spedizioni varie, sono arrivato in fondo. La centralina funziona.

Ho tentato di aprirne una non funzionante. L'elettronica è tutta in digitale a microprocessore ma oltre non sono andato perché togliere tutta la resina è una bella palla (ad ogni modo posso recuperare almeno 4 connettori).

Ad ogni modo mi ritrovo in mano una centralina prodotta a febbraio 2014 ad un costo giusto. Credetemi che una centralina come quella del dominator costerà qualcosa come 20-25€ a produrla in grandi quantità... il resto sono margini e ammortamenti... però la conoscenza si paga e ti fanno pagare quello.

Facciamo così... provo a chiedere un prezzo per una decina di pezzi e vediamo che salta fuori.

Per essere corretto e onesto, è chiaro che l'ho testata 1 giorno... sulla reale vita della CDI non mi posso esprimere...

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Ah ecco. Io prima di buttarmi su un gruppo d'acquisto testerei la centralina per almeno una settimana (d'uso non di tempo trascorso tra un utilizzo e l'altro) non si sa mai. Comunque inizia ad informarti.

molto interessato attendo test!!!!!

Seguo pure io con interesse!
Daniele

molto molto interessante...se il test va a buon fine tienimi aggiornato per il gruppo di acquisto.

ciao!

speriamo nel buon test, cercavo una centralina di ricambio!

Piergarden, 23/02/2014 09:29:

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Ah ecco. Io prima di buttarmi su un gruppo d'acquisto testerei la centralina per almeno una settimana (d'uso non di tempo trascorso tra un utilizzo e l'altro) non si sa mai. Comunque inizia ad informarti.

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Ok. Il test lo farei fare a qualcuno del forum... sia per avere un parere esterno al mio, e sia perché io in questo periodo tra lavoro e le uscite con l'enduro non ho tempo di andare in giro con il domi.

Se qualcuno si offre come tester, gli spedisco la CDI, poi se passa l'esame ci mettiamo d'accordo per il pagamento, altrimenti me la rispedisce...

Pensavo a Paolo, mi aveva aiutato per il viaggio in Irlanda...

monotiz, 23/02/2014 21:47:

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Ok. Il test lo farei fare a qualcuno del forum... sia per avere un parere esterno al mio, e sia perché io in questo periodo tra lavoro e le uscite con l'enduro non ho tempo di andare in giro con il domi.

Se qualcuno si offre come tester, gli spedisco la CDI, poi se passa l'esame ci mettiamo d'accordo per il pagamento, altrimenti me la rispedisce...

Pensavo a Paolo, mi aveva aiutato per il viaggio in Irlanda...

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a ma tu sei quello del carburatore??

anche io sono interessato ad una centralina per una prima serie tenetemi aggiornato cortesemente per un eventuale gruppo di acquisto
grazie

-- Paolo --, 24/02/2014 08:31:

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a ma tu sei quello del carburatore??

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Esattamente! Non mi avevi riconosciuto dalla foto profilo?

Ti scrivo in privato, così non inquiniamo il topic. Sarebbe interessante sapere se funzionano anche sulla seconda e terza serie.

facci sapere

diego st, 24/02/2014 20:13:

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facci sapere

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L'ho spedita ieri a Paolo. Attendiamo sue notizie.

Arrivata , ha le dimensioni di quelle del TA che sono più piccole , ora la provo

-- Paolo --, 25/02/2014 10:56:

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Arrivata , ha le dimensioni di quelle del TA che sono più piccole , ora la provo

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Hai novità?

Sto trattando il prezzo con il fornitore... che ne prenda 10 o un singolo pezzo, non cambia niente (purtroppo me lo aspettavo). Bisognerebbe che la quantità aumentasse un bel po' per avere uno sconto.

Resta il fatto che i costi fissi (spedizione in primis) invece si possono spalmare meglio su 10 pezzi piuttosto che uno solo.